Kaukasus interview boden georgien

问: 博登先生，您担任欧安组织的代表期间长年在格鲁吉亚进行外交斡旋，防止高加索地区爆发冲突。现在格鲁吉亚和南奥塞梯共和国之间的矛盾激化，您对此感到意外吗?

Dieter Boden: 已经没有什么人会对此感到意外了。这一地区的局势近几年来每况愈下，2004年以来谈判就已陷入僵局。此后双方加强了军备扩张。现在矛盾终于演化为一场战争。

您曾是联合国驻格鲁吉亚观察团的负责人，您认为迄今为止国际调停均没有奏效的原因是什么?

调停失败的原因是双方立场的难以协调。格鲁吉亚想让南奥塞梯和阿布哈兹继续留在自己的版图里， 而这两个共和国则坚决要独立。双方虽然有过谈判和试图建立互信的措施，并在欧盟的资助下开展过小的经济合作项目，但双方都缺乏耐心和坚持推进谈判的意愿。此外俄罗斯没有对谈判提供有力的支持，西方也一样，而且人们则对高加索地区的潜在危机没有予以足够的重视。这一点，我本人就有切身体会。我们的工作没有得到西方国家政府的大力支持。

什么样的方案有可能解决目前的危机?

对于阿布哈兹问题，我们曾提出过一个意在让双方重开谈判的建议。其基础是格鲁吉亚的领土主权不受质疑。我本人曾在2001年提出过这一方案，而这一方案至今仍然有效，如果各方坚持不侵犯主权的原则的话。

格鲁吉亚坚持其领土的完整性，而南奥塞梯和阿布哈兹的目标是独立。双方的立场是完全没有交集的 。

这是最终及的立场，但也是可以谈判的。谈判就是要双方都作出妥协。因此起决定性作用的是双方的意愿和国际社会的支持。俄罗斯也不希望看到格鲁吉亚局势不稳，不希望后者放弃领土主权不可侵犯的原则，因为如果这样的话，人们会立即对俄罗斯对车臣的主权提出质疑。因此应该有妥协的余地。

在什么样的条件下，南奥塞梯会接受继续作为格鲁吉亚的一部份?

这只能问南奥塞梯人。这场战争造成了巨大的损失。我们还不知道冲突的血腥程度到底如何。但战争只会让情况变得更糟。不过，格鲁吉亚与南奥塞梯的矛盾总的来说不像与阿布哈兹那样复杂。我在当地时就感觉到了这一点。如果以此为基础，让南奥塞梯获得较大程度的自治，应该是能找到走出危机的途径的。 我所说的自治，不是像苏联时代那种表面的自治，而是真正赋予其政治权利的自治。国际上有这样的例子，因此各方应该认真讨论这一模式。

联合国或欧洲安全组织这样的国际组织在解决危机的过程中，应扮演什么样的角色？

这两个国际组织都有十分重大的责任。欧安组织对南奥塞梯，联合国对阿布哈兹负有监督的使命。我认为这一使命应该继续下去，但各国应该对两个组织提供相应的支持。

但联合国缺乏行动能力，因为作为安理会常任理事国，美国支持格鲁吉亚，而俄罗斯则支持南塞梯。

这一情况我很清楚，我多次参加过安理会有关阿布哈兹问题的讨论。但俄罗斯和美国都不希望冲突继续扩大。俄美两国有其他的更紧迫的问题需要通过合作来解决，如反恐。因此我认为，安理会的意见并不代表最终的解决方式。

现在看来格鲁吉亚有可能输掉这场战争，如果南奥塞梯彻底独立，阿布哈兹会不会步其后尘?

我担心的是，俄罗斯将运用其军事力量造成既成事实，让自己占据有利地位。毫无疑问，南奥塞梯今后的军事防御将得到强化，阿布哈兹也是如此。但这对局势的发展不会带来好处，而是会使格鲁吉亚国内的反俄罗斯情绪更加高涨，使形势更加复杂化。因此迫在眉睫的首要任务是让双方达成停火。