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"他們對我精神折磨"

2013年8月22日

上周日,《衛報》記者格林沃爾德的巴西同性伴侶大衛‧米蘭達在倫敦希思羅機場轉機時被扣留,依據英國反恐法接受了9個小時問審。針對此事,米蘭達接受了德國之聲的採訪。

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U.S. journalist Glenn Greenwald (C) looks on as his partner David Miranda (R) talks with the media after arriving at Rio de Janeiro's International Airport August 19, 2013. British authorities used anti-terrorism powers on Sunday to detain Miranda, the partner of Greenwald, who has close links to Edward Snowden, the former U.S. spy agency contractor who has been granted asylum by Russia, as he passed through London's Heathrow airport. The 28-year-old Miranda, a Brazilian citizen and partner of Greenwald who writes for Britain's Guardian newspaper, was questioned for nine hours before being released without charge, a report on the Guardian website said.. REUTERS/Ricardo Moraes (BRAZIL - Tags: POLITICS CRIME LAW MEDIA)
Glenn Greenwald und David Miranda圖片來源: Reuters

德國之聲:審問是否動搖了你對民主的信心?

大衛‧米蘭達:美英聲稱,可以對南美的我們進行監控。這是帝國主義行為,比如玻利維亞總統莫拉萊斯(Staatschef Evo Morales)最近在維也納迫降。他們對我的做法也一樣:我被扣押了11個小時,其中9個小時在一間封閉的房間裡。

審問期間您的身體安然無恙…

他們對我進行了精神折磨。他們清楚地告訴我:"當美英根據反恐法逮捕一個人時,將不受任何限制。他們將來自不同國家的人抓起來,通過飛機發送到關塔那摩。在未經任何審判的情況下,這些人被拘留在那裡9年。"這樣當他們談到反恐法時,你就會害怕。他們威脅我,如果不配合的話,我將會被逮捕。他們一再強調這一點。

總共多少官員?

七名。

七人對您一人?

不是,他們換過班。

您是怎麼熬過審訊的?

我對國際政局的發展有所瞭解。另外,我知道我的伴侶會支持我,我也相信我的政府。我總會得到一個答覆的。然而過了8個小時,我才允許和律師取得聯繫。我對政治比較熟悉,可能因此處理地比較好。如果是另外一個巴西人面臨同樣的情況,他處理起來可能就困難一些。

In this undated photo released by Janine Gibson of The Guardian, Guardian journalist Glenn Greenwald, right, and his partner David Miranda, are shown together at an unknown location. Miranda, the partner of Greenwald, a journalist who received leaks from former National Security Agency contractor Edward Snowden, was detained for nearly nine hours Sunday, Aug. 18, 2013, under anti-terror legislation at Heathrow Airport, triggering claims that authorities are trying to interfere with reporting on the issue. (AP Photo/Janine Gibson, the Guardian) CREDIT MANDATORY
《衛報》記者格林沃爾德和同性伴侶米蘭達圖片來源: picture alliance/AP Photo

您和格林沃爾德談論(機密)文件的事情嗎?

不,我們從未談過機密文件的內容。我主要是負責市場營銷,打理規劃我的伴侶(格林沃爾德)的事業。但我也是在文件公佈後才得知其內容的。

您從柏林乘飛機到倫敦時,在希思羅機場被扣留。您在柏林做了什麼?

我去渡假一周。我的朋友(美國導演勞拉‧博拉斯)邀請我去柏林她那邊玩幾天。我以前沒去過柏林。

您看了勞拉‧博拉斯(Laura Poitras)的新片了嗎?講的是什麼內容?

看了,是一部關於美國國家安全局歷史的紀錄片。我還給她帶去了格林沃爾德爆出斯諾登的訊息時在巴西參議院拍攝的鏡頭。

材料也被沒收了?

沒有。材料在勞拉那裡。

紀錄片的結構是什麼樣的?

電影還沒有製作完成,我不能談論這方面內容。

U.S. journalist Glenn Greenwald (L) walks with his partner David Miranda in Rio de Janeiro's International Airport August 19, 2013. British authorities used anti-terrorism powers on Sunday to detain Miranda, the partner of Greenwald, who has close links to Edward Snowden, the former U.S. spy agency contractor who has been granted asylum by Russia, as he passed through London's Heathrow airport. The 28-year-old Miranda, a Brazilian citizen and partner of Greenwald who writes for Britain's Guardian newspaper, was questioned for nine hours before being released without charge, a report on the Guardian website said. REUTERS/Ricardo Moraes (BRAZIL - Tags: POLITICS CRIME LAW TPX IMAGES OF THE DAY MEDIA)
格林沃爾德在米蘭達被審訊9小時後與他相聚圖片來源: Reuters

回程本來就是打算在倫敦轉機?

是的。.

您之前是否想到過會被扣留?

沒有,其實沒有。因為好幾個和美國國家安全局事件相關的人都曾在最近兩三個月在倫敦轉機,他們有的去巴西,有的去紐約。沒人被扣留。我認為,他們認為對待一個巴西人,他們可以為所欲為。

您如何評價巴西外長安東尼奧‧帕特裡奧塔(Antonio Patriota)對此事的反應?

他立刻作出回應,這很好。但我認為,他的答覆是不夠的。因為僅僅做出答覆和說"我不希望再發生類似的事件"有重大的區別。 我希望,我的政府可以對此表態,以避免類似的事件再次發生在一個巴西人身上。

您對該事件中自己的角色是否清楚?

很清楚。其實我不喜歡接受採訪,而是幫助格倫做一些背景工作。但作為一名巴西公民,我必須要站出來,以保證這樣的事情不會再次發生在巴西人身上。

您要求此事訴諸英國法庭。控告是什麼?

我有三個要求:法庭應該對反恐法的濫用做出明確表態。另外我要求拿回被沒收的財產。不過,最重要的是我筆記型電腦、行動電話、移動硬碟上的訊息不被拷貝和傳播。

採訪記者:Rachel Baig 編譯:萬方

責編:苗子