專訪:美國不接受新型大國關係,對立將持續
2016年6月7日德國之聲:中美關係因南海衝突和貿易摩擦非常不平靜,在此次中美戰略與經濟對話中,雙方有沒有釋放出一些新的訊號?
時殷弘:沒有什麼新的訊號。如果說雙方發出了一些訊號,那就是中美雙方還是可以合作的,可以在全球問題領域發掘進一步合作的潛能。在經濟、貿易、金融領域,一些小的合作還是可以進行。但是,目前特別重大的戰略軍事問題的對立--在南海問題上及經貿方面有重大分歧的領域,除了中美把去年9月的網路安全協議再具體化之外,我看不到在重大分歧領域會有突破性、積極進展的任何重大跡象。從這個意義上講,我沒有看到中美雙方有任何共同的新的訊號。
德國之聲:美國國務卿克裡尤其強調,在南海問題上,美方唯一的立場就是不要通過單方面行動,而是要通過法律、磋商和外交來解決問題。
時殷弘:這是美國幾年來一貫的立場。他的這些話是跟中國政府的基本立場對立的。
德國之聲:那麼美國持續不斷的施壓可不可能促使中國放棄可能設立的南海防識區的計劃?
時殷弘:在南海問題上,目前看來沒有可能。
德國之聲:您認為這個問題將如何發展,雙方會不會建立一些機制來防止軍事摩擦?
時殷弘:在可預見的時間內,中美在南海立場的對立、軍事戰略的競爭和美國所謂的軍事航行自由行動和中國強有力的軍事反應大致不會改變。正因如此,中美雙方一定會斟酌,防止對立升級,防止危機,會有處理危機、防止軍事衝突的商談和合作。
德國之聲:對南海設立防識區的計劃您怎麼估計?
時殷弘:中國政府沒有宣佈,也沒有示意在可預見時間裡會宣佈南海防空識別區。建立南海防空識別區是中國作為主權國家當然的權利,但中國是否在可預見時間裡宣佈建立南海防空識別區,我個人認為可能性並不很大。
德國之聲:歐巴馬在書面致辭中已透露9月份要訪華,這也將是他在任期裡最後一次訪華。您認為在任期結束前最後幾個月裡,歐巴馬的對話政策將是以批評還是和解為基調?
時殷弘:我不知道他9月會不會訪華,如果訪華,可能會在有些問題上爭取突破一下。但是我們現在很難看到他爭取突破的問題是什麼。總的來說,中美關係目前比較困難。
德國之聲:您剛談到中美可能在經濟問題上會有小的合作,比如在削減產能的問題上,您認為中方是否會有比較大的動作?
時殷弘:中國的過剩產能引起了美國對中國所謂傾銷的壓力。我想中美在經貿領域、金融領域大的協議不可能有,小的協議當然是比較容易。我懷疑中美是否能在歐巴馬任內真正達成雙邊投資協定。我也很懷疑美國中國就過剩產能問題會達成真正的基本的一致。
德國之聲:中方是否會計劃等歐巴馬的下一任接任後來適時調整呢?
時殷弘:這要問習近平主席。我不知道。
德國之聲:目前我們也沒有看到在北韓問題上透露出什麼訊息。
時殷弘:最近美國對北韓進行了新的、更嚴厲的金融制裁。這些已直接或間接傷害到和北韓有正常金融關係的一些中國公司。北韓高層李洙墉訪華,習近平主席接見。在中國為一方,美韓為另一方的北韓問題上,似乎正在產生一些重要的新的猜疑和分歧。儘管中國繼續嚴格履行安理會空前廣泛、空前嚴厲的對朝制裁決議,但美韓仍然計劃在朝鮮半島部署薩德反導體系,這是中國堅決反對的。因此在北韓問題上,中美在合作的同時,正在出現一些重要的分歧。
德國之聲:習近平3年前提出建立新型的大國關係,現在又說要堅持不懈推動這一關係。美國怎麼看?
時殷弘:美國政府、歐巴馬政府從來就沒有真正接受過這一概念。
德國之聲:那麼美方認為中美應該是什麼樣的關係呢?
時殷弘:美方沒有提出應是什麼關係。
德國之聲:所謂新型大國關係,我們可以理解為不衝突、不對抗、相互尊重、合作共贏嗎?
時殷弘:這不是中國政府的解釋。中國政府對此的解釋第一是大國關係,所以美國政府不接受,認為中國要追求Power Parity(權力平等)。所謂新型是指你所講的,但是這裡面的一個環節美國政府不接受,也就是互相尊重核心利益。相互的核心利益,比如在南海問題上,美國是不能接受的。這就是美國最近三年來堅持不接受新型大國關係這個根本概念的基本原因。
德國之聲:國際上的輿論現在是認為中國是以咄咄逼人的態勢想在國際上展示自己的份量,您認為對立的局勢會持續下去嗎?
時殷弘:對立局勢會有所波折地持續下去,甚至會有所波折地進一步更嚴重化。
德國之聲:雙方可能發生激烈衝突的領域會有哪些,可能性有多大?
時殷弘:目前還微乎其微,但和3、5年前相比多少增加了一點兒。
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