050310 interview tenberken braille ohne grenzen

德國之聲：坦芭肯女士,1998年您在西藏開辦了盲人學校。此後您一直在西藏致力於為那裡的盲人兒童服務。通常來說，中國政府並不願意看到外國人在西藏創建和開辦非政府組織。您能談談您的情況嗎？

坦芭肯：我想，中國政府和我們之間不存在任何問題。因為我們是為盲人服務，設立為盲人謀福利的項目在全世界都是一件非常重要的事情。

德國之聲：2006年，您獲得了中國政府頒發給您的"友誼獎"，這也是給外國專家的一個最高獎項。您是2000個獲獎者中的一個。您是否想過，北京的中國政府領導人給您這個獎可能是在利用您？

坦芭肯：在我看來不是這樣的。我感覺，中國政府給我這個獎項是想發出重視盲人的訊號，表明對盲人積極參與各種社會活動的重視。令我高興的是，中國的盲人們對我們獲得友誼獎也表示祝賀,他們總是說,這對他們幫助很大，有助於他們積極地去參與社會活動並且受到社會的重視。就是說，盲人也有權利為社會做些什麼。

德國之聲：您也是藏學家，您在大學的時候一定對西藏錯綜複雜的情況有所研究。這是一個漢人佔主導地位，當地文化受到壓制的地區。對於這樣的一種衝突，您認為在可預見的將來能有解決問題的一線希望嗎？

坦芭肯：對我來說，和平地一起工作、和平地一起生活是唯一的解決辦法。

德國之聲：您曾在西藏生活，現在也仍在西藏生活，而西藏社會希望保持自己文化的獨立性，您的工作在多大程度上能夠幫助藏人樹立他們的自信心呢？

坦芭肯：是這樣的，我們主要關注的是盲人，是想幫助盲人，幫助西藏的盲人樹立自信心。我想，不管是在西藏或是其它任何一個地方，自信心一直扮演著一個非常重要的角色。我們上課的時候用藏語，但是也用漢語教學。我們希望大家能學會使用不同的語言，這樣的方法在學校裡也是受歡迎的。而且也得到了中國政府和西藏有關部門的支持。

德國之聲：在藏文化中盲人的處境一直很艱難，您認為為什麼會出現這樣的情況？

坦芭肯：有一部分是因為他們對宗教信仰的態度。很多人認為，失明是一種懲罰或者說是一種報應，是因為前世做了太多不好的事情。人們認為，失明是一種最嚴重的懲罰，或者還有人認為，失明是因為被惡魔纏身。我就遇見過一個成年人，他居然不願意碰他失明的孩子，因為他覺得惡魔可能會從孩子那兒跑到自己身上。這就是一個很嚴重的問題。一開始我不敢去管這件事，不敢去做些什麼。因為我想，作為一個"大鼻子"我不能去說，嗨，你們必須形成其它的風促習慣、形成一種新的文化。去改變類似的宗教觀點是非常困難的。但我們可以改變盲人對自己失明的態度。一旦盲人對自己失明的態度有所改變，能夠以積極的態度去對待自己的失明問題，那麼他們就會自然而然地把正確的訊息傳給別的盲人，回到自己的村莊。這樣一來，人們就會以另外的態度來對待失明問題，或者幫助人們以對失明問題形成另外的態度。

德國之聲：是什麼原因讓您決定作為一個"大鼻子"，作為一個外國人深入到藏文化中，並且告訴那裡的人，在某些方面你們其實可以做得更好。

坦芭肯：最主要的一件事是，我當時遇到了一個小男孩，他向我走來，然後驕傲地對我說，"你是盲人，我也是盲人。"應該說這是我所遇到的第一個以積極的態度對待失明的孩子。之後我得知，這個孩子被允許在村子裡照看犛牛和山羊，因為其他孩子去上學了。可以說他十分幸運。因為這個村子的長老沒有過多強調這個孩子不足的地方，而是去發掘他的潛力，也就是說，雖然他可能無法看書、寫字，但他可以做很多其他力所能及的事情。也許這個孩子不能勝任所有的事情，但是他卻能夠做到許多看得見的人做不到的事情，比如在黑暗中看書寫字。

德國之聲：您是否有時也感到，中國文化的主導地位導致個人以及個人的發展在這個社會中被低估？

坦芭肯：我想這是過去人們對中國的一些偏見。如今的中國到處都可以找到培訓的途徑。人們開始重新重視自身的價值。中國的變化非常大，尤其是價值觀的改變非常大。但是雖然有這種改變，中國仍然存在著團結精神或者說是保留著一種集體主義思想。

德國之聲：讓我們在重新回到剛才的話題，什麼原因讓您產生學習藏學的念頭？

坦芭肯：我本人並不涉及宗教流域，我也不是佛教徒或基督徒。我想，我是個喜歡冒險的人。實際上，西藏有很多神奇的地方讓我非常感興趣，比如它的原始風貌，那些人們尚未探索過的地方，亙古的山川河流。小的時候我特別喜歡騎馬。當時我有一個願望，騎馬游西藏，後來我也這樣做了。如今在我們的農場和訓練場裡也養了馬。這是我一個非常浪漫的願望，而我實現了這個願望。

德國之聲：但是帶領盲童登上海拔7000米高峰的計劃聽起來可不是這麼浪漫，會有很多汗水和血淚，是這樣的嗎？

坦芭肯：聽上去確實很浪漫。但如果人們真的這樣去做了，就再也不會去嘗試第二次了。

德國之聲：這個挑戰當時失敗了，但儘管如此您還認為這是一個不錯的主意嗎？

坦芭肯：這是一個非常不錯的想法。在我看來，那次挑戰並沒有失敗。難道沒有到達山頂就算是失敗嗎？或許這是西方人眼中的失敗。但是我們要看看究竟發生了什麼。和我們一起登山的盲人孩子，我們一起在山上認識了一個全新的世界。而且他們認識了一個自己的世界，重新找回了屬於自己的那片天地。最終，他們學會了作為一個盲人如何在幾乎沒有路的雪山上行走，如何才能保證安全，而不會掉到山崖下，如何和大家一起系著繩索結組登山。更重要的是學會如何通過自己的感官更為細膩地去感知這個世界。比如說用觸覺、聽覺和嗅覺。一般很多東西都沒有氣味，如果有氣味，對我來說就顯得格外強烈。

德國之聲：讓我們把目光投向3月8日國際婦女節。我們感興趣的是目前西藏的婦女地位如何。

坦芭肯：如果和其它亞洲或非洲國家相比，我想說，西藏的女性一直處於優勢地位。在普通西藏民眾中，婦女負責物質生活方面的事務，在家庭中有決定權，她們總是有機會表達自己的想法，也可以對自己受到的不公提出抗議。就拿離婚來說,如果女性覺得沒有受到丈夫很好的對待,那麼她可以決定離婚。就和結婚一樣簡單。

採訪記者：吳安麗（Adrienne Woltersdorf）

責編：樂然