要警惕但不要害怕

德國之聲：基地組織成員劫獄事件中逃跑的囚犯大多是哪些人員組成的？

希普勒（Jochen Hippler）：外界猜測，越獄的囚犯中有一些嚴重刑事犯罪分子，其中也包括與基地組織關係親密的極端分子。這也正是基地組織分支襲擊監獄的原因。但是關押在監獄裡的其他犯人當然也借著機會逃跑了。

德國之聲：國際刑警組織發出安全預警訊號，認為越獄事件可能會威脅到全球安全。這是不是也說明了這些越獄者的背景呢？

希普勒：威脅"全球安全"這是一種很嚴重的表述。過去一兩年間伊拉克國內的暴力案件發生率明顯增加。現在每個月平均有700至800人在暴力中死亡。雖然這一數字仍低於2006年和2007年的水準,但是同兩年前相比卻增加了4倍到5倍。可以判斷的是暴力事件仍然持增長趨勢。這些越獄的囚犯中肯定也會有一些人去聯繫加入恐怖組織。

聯合國伊拉克問題特派員最近也說明過，現在我們幾乎已經無法區別伊拉克和陷入國內戰爭的敘利亞了。這裡存在著一種關聯，但是我們不清楚敘利亞內戰的界限在哪裡，以及怎樣和伊拉克的國內衝突連接在一起。簡單來說就是，這些越獄的囚犯中很有可能會有一部分人加入敘利亞內戰。

德國之聲：越獄的囚犯中有沒有可能也包括西方人？這些皈依了伊斯蘭教的西方人會不會返回歐洲或者美國？

希普勒：個別情況不能排除，但是我覺得目前在伊拉克監獄中關押的這樣的人員數量不會太多。現在伊拉克的現狀大概可以和80年代的情況相比，或者是和阿富汗相比。這個國家曾經吸引了一大批伊斯蘭聖戰成員，他們來自阿爾及利亞、葉門、沙烏地阿拉伯和埃及等等國家。這種現象在伊拉克出現過，現在可能敘利亞也會出現這種問題，伊拉克現在又變成吸引伊斯蘭聖戰成員的國家。所以我覺得如果越獄者具有特定的背景，那的確是一件讓人感到憂慮的事。如果這些人當中有3、4個德國人，我們必須得嚴密關注這幾個人的動向。

德國之聲：現在基地組織在伊拉克扮演著怎樣一種角色？

希普勒：應該說基地組織在伊拉克的影響重新加強了。基地組織原本在經歷嚴重政治失誤之後影響力明顯削弱了。恐怖組織在伊拉克的分支同什葉派發生暴力衝突，例如把斬首的影片放到網路上，這讓這些組織在伊拉克的信譽受損。然後基地組織的成員在伊拉克一副佔領者的姿態，使得遜尼派和起義者都在反對自己。在這種背景下，美軍和伊拉克國內部隊能夠有效地抑制住基地組織在這個國家的影響。

但過去的一兩年間，伊拉克總理馬利基大打宗教牌，力挺什葉派，這導致一定程度上基地組織在伊拉克的勢力重新得到加強。

德國之聲：伊拉克政府有能力重新抓獲這些越獄者，重新恢復國內安定秩序嗎？

希普勒：我猜測，他們能抓到一些，但是抓不到全部。從很多方面來看，伊拉克政府已經癱瘓了。總理馬利基試圖繞過執政夥伴，有時甚至繞過政府機構，搞起了他個人的權力政治。很多政府部門間無法共同協調工作。如果這些部門被不同的政治黨派操縱，自然也不會好好合作。

德國之聲：西方國家有機會插手嗎？或者只能默默祈禱自己不被捲入到暴力之中？

希普勒：我真的不清楚我們能做些什麼。那裡現在存在一個地區整體不穩定的問題。黎巴嫩擔心是不是正處於國內戰爭邊緣，黎巴嫩的局勢和敘利亞國內戰爭緊密相聯，而敘利亞內戰又受到伊拉克國內衝突的影響。

我只能說，擔憂是存在的，但是西方政界施加影響的可能性極其有限。發表政治宣言作用不大，在一個局勢不穩的地區，經濟影響力也十分有限。武力可以摧毀物質性的東西，但是卻無法建立起穩定的結構。穩定的社會結構需要當地人自己來建立。只有這個程序啟動了，我覺得，西方國家才會有機會做出一些有建設性的貢獻。

希普勒（Jochen Hippler）是德國杜伊斯堡-埃森大學發展與和平研究所的中東問題研究學者。

採訪記者：Martin Koch 編譯：洪沙

責編：李魚