溫家寶「吐心聲」記者會

被一些媒體形容為感人至深的"吐心聲"記者會長達3小時，話題涉及了政治體制改革、人民幣匯率等方面，除此之外，溫家寶還第一次公開回應"王立軍事件"。

德國之聲：您把溫家寶稱做中國影帝，您認為他在這次記者會的表現是否又是一次影帝戲碼的上演？

余傑：這次還是他一個華麗的表演，而且這不是他個人的表演，之所以讓他扮演影帝的角色，不是他個人，而是中央常委9個人共同討論的結果，因為按照中共統治的特定模式，他的這個講話我相信大部分都是常委會上經過討論，什麼能講，什麼不能講，所以他個人的意志是非常有限的。

德國之聲：那您覺得他這次表演成功嗎？是否可以達到他或者說中央常委想達到的效果？

余傑：他的表演我覺得仍然有一定的效果，有一定的迷惑力。直到現在，我所看到的對他的一些評論中，仍然有些人對他有比較好的評價，相信他。（因為他）中外很多人士感覺，中國政權還有一點期望，他在整個中國政權扮演了一個十分重要的角色，好像當年毛澤東時代的周恩來一樣，毛無論殘暴到什麼地步，很多人還對中共抱有期望就是因為很多人認為，還有一個周恩來。周恩來是一個青天，賢相。可是真正看到了毛澤東的史料可以發現每一件罪惡都有周恩來的配合和參與。同樣，在馬上要過去的胡錦濤時代，胡的每一件罪惡也都有溫家寶的參與，他們是一個硬幣的兩面，缺一不可。

德國之聲：您剛才提到溫家寶在擔任這個角色的過程中，他個人意志的表現非常有限，您覺得他這次記者會講話中有多少內容是他個人的心聲，具體在哪方面？

余傑：我覺得非常少,可能不到10%，因為一個演員說的話都是事先寫好的台詞。他個人的觀點表現很少，具體的比如說，他還是比較在乎自己的歷史地位，希望歷史對他有個稍好的評價。他在80年代，在胡耀邦時代也工作過，也經歷過那段比較開明的，比較有朝氣和活力的時代，從他的內心深處，我覺得他也對那個時代有些嚮往。但是包括他自己的家族已經成為一個腐敗的龐大的盤根錯節的集團中的一個部分，我覺得，他已經認識到自己是無能為力的。

德國之聲：在回答路透社記者時，溫家寶談到了"王立軍事件"，這也是中國最高領導層迄今有關王立軍事件的首次公開表態。他公開批評了重慶市領導人："現任重慶市委市政府必須反思，並認真從王立軍事件中吸取教訓"，您覺得他的公開批評對薄熙來意味著什麼？

余傑：我覺得至少這釋放了一個訊息就是：薄熙來上位的可能性幾乎沒有了。在講話中可以看到，胡溫他們，最高級別的這幾個人有個共識，就是把薄熙來排除在中央常委之外。但是，他最終會受到什麼樣的處罰，刑事懲罰還是平安著陸，甚至給他一個人大政協的閒職，這個還有待觀察。

德國之聲：溫家寶還表示，在王立軍事件上，一定會給人民其調查和處理的結果，您對此有何看法？

余傑：面對這些事情的時候我們要想到，溫家寶在一些事件，比如四川地震、動車事件，這些事件對中國政體的震蕩比起王立軍要小一些，面對這些事情的時候，溫家寶當年也信誓旦旦地對中外媒體說，會有調查報告出來，但是直到現在我們都沒有看到，或者說沒有讓人非常信服的報告發表出來。

德國之聲：今年是溫家寶任職的最後一年，他在講話中再次表示要推動政治改革與中國民主進程，特別是黨和國家領導制度的改革。不過，他也談到，由於能力所限，再加上體制等各方面的原因，他的工作還有許多不足。您覺得他是否在政改方面有難言之隱？而在今後短暫的任期內是否會有所作為？

余傑：我覺得在他任期內不再會有所作為，如果有作為的話，在前面的那九年他就已經做了，他一而再，再而三的做了表態。再善良的人，我覺得聽了第一次被欺騙，第二次被欺騙，中國有句話叫"事不過三"，我覺得（他說了）30次都有了，再被他欺騙就過於愚蠢了。

他現在雖然是總理，只是第三號人物，而且現在中共是9個巨頭，一個龐大的利益團體，彼此牽連制約，但是有些事情可以做的。他如果想展開政體改革，我覺得可以先從這些中共的高級官員，包括溫家寶自己財產申報開始，在兩會以前，就有人呼籲習近平來公佈自己與家屬的財產，這個是政府公開化、透明化，是政治體制改革非常容易做的一步。他公佈自己的財產不會受到什麼阻力。但是溫家寶有沒有做呢？他敢不敢把他妻子，兒子他們這些貪污腐敗的一些事實公佈出來？

德國之聲：溫家寶的講話中表示："為了中國的改革開放事業，只要還有一口氣，我就奮鬥一天。"在歷史上，也有中共高層提出了政改意願，比如胡耀邦，您覺得兩者最大區別在哪裡？

余傑：雖然溫家寶10年兩任任期，不斷講這些似乎要推動政治體制改革的話，也經常在公共媒體前說，可是他沒有做過任何真正來推動政體改革方面的事。真正有改革意願的，並且把這些改革意願化為行動的是80年代的胡耀邦和趙紫陽。比如民族政策方面，比如對待西藏問題上，胡耀邦和趙紫陽對西藏採取非常寬松、寬容的一些具體政策，對西藏非常左的政策做了糾正和調解，做各種努力來跟達賴喇嘛談判。可是溫家寶，就在幾個月之前，他去尼泊爾訪問時，帶去了7.5億經濟援助金，用這個錢收買尼泊爾政府，讓後者關閉與西藏之間的邊界。藏人在自己的土地上沒有言論和宗教信仰自由，而且這麼多年，逃出邊境，尋求自由的可能性都沒有。所以最後才引出了最近幾個月不斷發生的藏人自焚慘劇，但是這些慘劇發生之後，溫家寶的表述居然是，達賴喇嘛在背後操縱、蠱惑，所以我覺得從這個例子可以看出他究竟是什麼樣的人。

德國之聲：溫家寶在記者會上評價自己工作時引用了林則徐的詩句："我秉承'苟利國家生死以，豈因禍福避趨之'的信念，我為國家、人民傾注了我全部的熱情，沒有謀過私利。我敢於面對人民、面對歷史。"，您對此有何評價？

余傑：我覺得隨著歷史進程，有更多的第一手材料解密發表出來，很多的真相被發掘的話，他會像一個雕塑一樣，臉上的面具、油彩就會一層層被剝落下來了。在我看來，評價一個政治人物他的貢獻和歷史地位，不是看他講多少動聽的話，表面上很有感情的話，而是看他實際上做了什麼，制定了什麼政策，政策是否得到推行。

採訪記者：文木

責編：葉宣