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」流亡藏人與中國政府間有巨大信任鴻溝「

崔牧(採訪)2015年4月16日

本周三,中國國務院發布了《西藏發展道路的歷史選擇》白皮書,再次指責流亡藏人煽動分裂、指責達賴喇嘛挑動藏民自焚。就此話題,德國之聲專訪了達賴喇嘛駐歐特別代表格桑堅贊。

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Kelsang Gyaltsen Repräsentant des Dalai Lama
達賴喇嘛駐歐特別代表格桑堅贊。圖片來源: picture-alliance/dpa

中國國務院新聞辦發布了《西藏發展道路的歷史選擇》白皮書,其中再次指責達賴喇嘛及西藏流亡政府煽動分裂。中國政府還稱,如今的西藏較之從前有了巨大的飛躍與進步。您怎麼看待這部白皮書?這是否意味著中國的西藏政策又出現了新變化?

我儘管還沒有完整閱讀《白皮書》,但僅從各媒體的報導來看,這並不意味著中國的西藏政策出現了新變化,他們依然堅持著老策略。比如,他們在《白皮書》中指責達賴喇嘛以及流亡藏人圖謀恢復西藏的舊制度。這當然是中共當局為了維護西藏統治而採取的宣傳策略。

就您的觀察:習近平全面執掌中國以來,中國政府對待西藏問題,是變得更為強硬、還是更為溫和呢?

總體上而言,從2008年起,中國當局對藏人的壓制以及監控就加劇了。藏人的行動自由也從那時起大受限制。所有關注西藏局勢的人都能注意到,西藏局勢惡化、壓制力度升級早在2008年就已經開始。

Tibet Mönche Nachtwache Selbstverbrennung
位於印度達蘭薩拉的流亡藏人僧侶為中國境內的自焚死者守夜(攝於2012年3月)圖片來源: AP

針對《白皮書》,流亡藏人對此將如何回應?

我們將努力和中國政府重新取得接觸、進行談判。我們的這一政策不會改變。我們將繼續全力爭取直接接洽中國領導層,從而開展一場理性的對話。

您一直說要爭取開展對話,但中國政府對達賴喇嘛以及流亡藏人的抨擊力度卻並未減弱。那流亡藏人難道就沒有考慮過也向中國政府施壓麼?

首先我們要注意到,2008年以來,中國當局急劇加大了對西藏民眾的壓制力度。另外一方面,藏人的非暴力抗議事件也在增多。2011年以來,藏區已經有136人自焚,以表達對中國當局壓制政策的抗議,最新的一起自焚甚至就發生在一星期前。但是,這136名自焚藏人的目的,並不是去傷害漢人,而是要求中國當局改變其西藏政策。這在某種程度上就是非暴力抗議。我認為,自焚只是西藏問題的冰山一角。中國政府也對他們在西藏的統治越發感到不安,他們清楚地知道在藏人中有著強烈的反抗情緒,所以他們變本加厲地進行壓制,而不是和藏人展開真正對話、從而找到一個和平的解決方案。

您的意思是說,中國政府越是提高抨擊聲調、越是提高壓制力度,展開理智對話就越是必要?

的確如此!

您剛才也提到了近年來上百起自焚事件。這恰恰是西藏問題中極富爭議的一個點。不論是中國媒體、還是外國媒體,都有聲音認為,自焚絕非"非暴力行為"。而中國國務院的這本《白皮書》甚至直接指責達賴喇嘛暗中煽動了自焚。

在佛教教義中,一個行為是否暴力,取決於其動機。如果一個人的行為是處於憤怒、仇恨,那這就是暴力行為。但如果他的動機是拯救他人--比如旨在促使中國當局改變對藏政策、停止對西藏民族以及傳統文化的系統性壓制--這時就不能說他的自焚行為是暴力的。有一點非常明確:即便在極端艱難的情況下,藏人也非常克制,無意去殺害或傷害漢人。至於中國政府指責達賴喇嘛暗中煽動自焚,我們已經呼籲組建一個國際獨立觀察團前往西藏調查,查出那些藏民自焚的原因,查出是否有人暗中煽動。中國當局大可以繼續宣傳他們的觀點,但我們已經很明確地表示過,我們呼籲藏人不要採取自焚這種慘烈的抗議手段。每一個生命都是寶貴的,我們希望,藏人們能夠在西藏切實地保衛西藏的文化、宗教以及語言。

Dalai Lama interreligiöser Dialog Indien 20.09.2014
中國政府指責達賴喇嘛以及流亡藏人的最終目標依然是西藏獨立圖片來源: picture-alliance/dpa

《白皮書》中,中國政府還指責達賴喇嘛以及流亡藏人的最終目標依然是獨立,而達賴喇嘛的"中間道路"不過是幌子。您對這一指責怎麼看待?

這是一個非常重要的問題。一方面,我們已經明確表示,我們不尋求西藏獨立,而是在中華人民共和國框架內實現西藏真正自治。另一方面,中國政府一再指責達賴喇嘛以及西藏流亡政府有一份"秘密計劃",最終要謀求西藏獨立。很明顯,流亡藏人與中國政府間有著非常強烈的不信任。我們認為,中國領導層沒有展現和平解決西藏問題的政治意願;而中國政府則認為我們最終依然要謀求獨立。要消弭這道鴻溝,只有依靠國際社會的第三方調停。

對於中國政府指責你們擁有一份"秘密計劃",您既沒有確認也沒有否認……

我們當然對此予以否認!我們反復強調,也曾書面致函中國政府,告訴他們我們不要獨立、不搞分裂,而是要真正自治。我們明確表明了我們的立場。但是中國政府卻堅持他們對我們的這種指責。這種情況下,我們又能怎麼辦呢?要是國際社會對流亡藏人與中國政府間的互相指責、互不信任只是束手旁觀,那真是令人遺憾。我再次強調:唯一能夠消弭這種不信任的途徑,就是由國際社會進行第三方調停,從而確保流亡藏人與中國政府雙方都恪守曾經作出的承諾與立場。