Борис Кагарлицкий: Нужны выход или приостановка членства России в ВТО

Московский экономический форум (МЭФ) начал работу в российской столице в среду, 20 марта. По замыслу организаторов, в течение двух дней политики и эксперты обсудят на нем "стратегические решения и антикризисные программы, направленные на диверсификацию и развитие экономики России". Одна из тем - членство во Всемирной торговой организации, преимущества и недостатки для России от вступления в ВТО.

Убежденным противником этого шага, сделанного Москвой в 2012 году, является директор Института глобализации и социальных движений (ИГСО) Борис Кагарлицкий. Российский социолог известен своими левыми взглядами. Они нашли отражение в ответах на вопросы корреспондента DW.

DW: Круглый стол, в котором вы принимаете участие на форуме, посвящен членству России в ВТО. В числе первых вопросов, предлагаемых к обсуждению: "Почему был открыт рынок без подготовки механизмов защиты?". Как бы вы ответили на этот вопрос?

Борис Кагарлицкий: Россия не смогла подготовиться к вступлению в ВТО потому, что ей это вступление в принципе невыгодно. Какие бы мероприятия по подготовке она ни проводила, это бы не имело никакого эффекта. Про человека, который прыгнул вниз головой с десятого этажа, можно сказать, что он неправильно сгруппировался. Но просто не надо было прыгать.

- Почему? Я имею в виду вступление России в ВТО…

- Потому что никакой выгоды для России это вступление в клуб экспортеров не несет. Россия сегодня является экспортером тех сырьевых продуктов, которые очень мало зависят от регулирования в рамках ВТО. От членства в этой организации она как экспортер ничего не получает. Когда остальные страны принимали решение о вступлении в ВТО, они делали это в попытках так или иначе улучшить положение своих экспортеров. Россия - практически единственная страна, которая вступила в ВТО в угоду импортерам, и она это сделала по собственной инициативе.

- В чем была мотивация?

- Импортеры - это мощнейшее лобби, потому что это те же самые группы, которые занимаются экспортом нефти, а на вырученные средства ввозят в Россию разного рода импортные товары.

-Каким вам видится решение проблемы? Выход из ВТО?

- Вполне может оказаться, что, впустив Россию в ВТО, организаторы этого мероприятия совершили очень опасный шаг, потому что выход России станет сигналом к распаду всей организации, ведь примеру России могут последовать и другие страны.

- То есть вы не исключаете того, что Россия покинет организацию?

- Я считаю, что в долгосрочной перспективе это возможно и необходимо. Либо в форме выхода, либо в форме приостановки членства. Но есть еще другая стратегия, которая более вероятна: российские власти могут просто злостно не выполнять нормы ВТО.

- Некоторые нормы нарушаются уже сейчас…

- Да, и это делают многие другие страны. ВТО - это вообще удивительная организация, где выигрывают только те, кто нарушают правила.

- То есть угроза судебных разбирательств со стороны европейских регуляторов - это чистой воды декларация?

- Нет. Просто угроза действует только на тех, кто готов соблюдать правила в принципе, на тех, кто боится каких-то санкций. Если вы в целом выполняете правила и только в каком-то пункте их нарушили, то для вас эти санкции существенны, потому что они будут подрывать ваши усилия по другим линиям. Если же вы злостно нарушаете все подряд, то, что с вами можно сделать? Можно просто исключить. А это, собственно говоря, нам и нужно.

- Однако в качестве санкций по правилам ВТО возможно применение таких мер, как увеличение пошлин, которые Россия будет вынуждена платить при экспорте ряда своих товаров.

- Нас это не затронет. Во-первых, потому что решение суда Россия может и не выполнять, во-вторых, природа российского экспорта такова, что для российского экспорта решение ВТО не имеет никакого значения, поскольку нефть и газ покупали и будут покупать, и здесь никакие пошлины и санкции ничего не меняют. Цены меняют лишь общее состояние мирового рынка. И если торговля станет невыгодной, то по совершенно иным причинам.

- Выходит, вступление России в ВТО может оказаться своего рода вехой для организации?

- Да, я думаю, что оно станет очень важным этапом на пути ее распада. В действительности ВТО представляет собой институциональное воплощение неолиберальных правил, которые являются одной из причин глобального кризиса. В этом смысле российская ситуация - лишь частный случай общемировой картины. Как кризис, так и выход из кризиса будет в значительной мере глобальным. Но глобальный процесс состоит из серии взаимосвязанных событий, происходящих в отдельных странах.

- Если неолиберальный курс привел к кризису, может ли теперь этот кризис дать шанс левым течениям?

- Логика, скорее, обратная. Не кризис дает шанс левым течениям, поскольку левые идеи необходимы для выхода из кризиса. Но слабость левых, как на глобальном, так и на российском уровне, является одной из причин, по которой кризис продолжается. Те силы, которые могли бы адекватно сформулировать какую-то новую повестку дня, к этой задаче не готовы.