Teodor Baconschi: „N-am simtit ca PDL actioneaza ca o forta coerenta”

Teodor Baconschi, prim-vicepresedintele democrat-liberal, vorbeste despre relatia dintre Traian Basescu si PDL, despre perspectivele Miscari Populare, cantareste sansele unor formatiuni noi de dreapta precum Noua Republica si apreciaza evolutia publica a lui Victor Ponta in perioada protestelor din Piata Universitatii.

Principalele declaratii pe scurt:

·         Voi candida la alegerile generale pentru un post de parlamentar.

·         Pentru moment, n-am simtit ca PDL actioneaza ca o forta coerenta si cu destula vointa politica.

·         Traian Basescu e un politician de prim plan fara pereche in ultimii zece ani. Viitorul PDL-ului depinde, ca si trecutul recent si prezentul, de parteneriatul cu presedintele Basescu.

·         Noua Republica demonstreaza o anumita imaturitate. Nu cred ca se poate transforma in partid si intra in Parlament la aceasta tura, e o constructie pe termen mai lung.

·         Conceptul de Miscare Populara a intrat in penumbra si nu pare sa mai domine actualitatea tactica a PDL.

·         In ultima saptamana, Victor Ponta a fost mai echilibrat, mai ponderat, ceea ce nu parea sa fie o caracteristica a lui ca om politic.

·         Regret enorm ca nu am reusit sa facem o dreapta romaneasca unita. Valorile dreptei nu trebuie tranzactionate si nici prostituate prin aliante de conjunctura.

DW: Veti candida pentru un post de parlamentar in 2012 sau asteptati europarlamentarele?

Teodor Baconschi: Voi candida la alegerile generale. Nu mi-am ales colegiul inca pentru ca nu stim cum va arata legea electorala si daca vor fi redesenate actualele colegii. E normal sa ma duc spre electorat si sa-l intreb daca vrea sau nu oameni de felul meu.

DW: Asadar urmeaza sa va concentrati activitatea pe munca de partid. Care sunt persoanele din PDL cu care va simtiti cel mai afin?

Teodor Baconschi: Am cautat sa ma integrez in aceasta organizatie politica si PDL e suficient de mare ca sa aiba oameni de toate felurile: mai buni, mai rai, competenti sau doar nocorosi. Insa in interior exista o sustinere pentru viitorul partidului, exista foarte multe realizari si in administratia publica locala. Eu nu vreau sa critic starea de fapt, ci sa o imbunatatesc prin propria contributie. 

DW: Exista lideri PDL cu care puteti colabora pentru a construi acea retea de care orice politician are nevoie pentru a castiga alegerile?

Teodor Baconschi: Liderii PDL si la centru si din teritoriu, colegii din BPN, sunt oameni cu experienta politica certificata in timp si care au aceste retele si care au si cu ce sa se laude la sfarsitul unui mandat, ca primari de orase de exemplu. Colegii care au intrat mai recent in partid imi sunt mai apropiati. De la Traian Ungureanu, cu care sunt prieten din adolescenta, pana la Monica Macovei, Sever Voinescu, Cristian Preda, Theodor Paleologu, cu care iarasi sunt prieten. Sunt oameni cu care ma cunosc si cu care am afinitati obiective. Dar ca sa te integrezi intr-un partid politic nu trebuie sa vii cu aerul ca tu esti bun si ceilalti sunt prosti, tu esti nou, ceilalti sunt vechi. Cred ca exista suficienta inteligenta in interiorul PDL pentru a se vedea care e directia buna. Aceasta directie este de multe ori dictata de bunul simt si acesta nu a disparut din PDL.  

DW: Traian Basescu a acuzat toate partidele, inclusiv PDL, ca nu au dorit sa miste lucrurile. "Daca as fi condus eu PDL-ul, ar fi fost mult mai bine condus", a spus Presedintele. Aceasta nemultumire exista si in partid?

Teodor Baconschi: Am identificat o astfel de nemultumire dar e foarte greu sa guvernezi si sa conduci un partid in acelasi timp. E necesar ca membrii BPN si toti membrii PDL sa se ocupe in perioada urmatoare de relansarea partidului. Formal, partidul a tras concluziile dupa congresul de anul trecut. Dar acum e nevoie si de o coordonare de sus pana jos pentru ca mesajele partidului sa fie mai clar exprimate si pentru ca dialogul cu cei pe care-i reprezentam sa fie cat mai amplu, nu sporadic.

DW: Impartasiti si dumneavoastra aceasta nemultumire fata de felul in care a fost condus PDL-ul?

Teodor Baconschi: Sigur ca o noua conducere are nevoie de o perioada de rodaj, ca o masina noua. Insa rodajul s-a terminat. Ar trebui sa fim deja in stare sa atingem viteza de croaziera cu intregul partid. Dar n-am simtit pentru moment ca partidul actioneaza ca o forta coerenta, pe mesaj public unitar si cu destula vointa politica astfel incat sa facem diferenta.  

DW: Nu va temeti ca la inceputul lui 2013 PDL-ul sa se afle pe buza prapastiei, intr-o situatie similara PNTCD-ului in 2000?

Teodor Baconschi: O analogie de acest fel nu e justificata pentru ca PNTCD-ul a fost sfasiat de lupte interne, nu si-a creat o baza economica in timpul guvernarii si a fost abandonat de presedintele Emil Constantinescu. Niciuna dintre aceste situatii nu se regaseste in PDL.

DW: Si nu credeti ca Traian Basescu ar putea abandona PDL-ul?

Teodor Baconschi: Cred ca viitorul PDL-ului depinde, ca si trecutul recent si prezentul, de parteneriatul cu Presedintele. Daca acest parteneriat se goleste de continut atunci reforma statului in care PDL-ul s-a angajat la guvernare va capota. Acest parteneriat nu e o forma de partizanat politic, ci o agenda de interes national a carei indeplinire poate sa dea partidului suflu si legitimitate.  

DW: Si totusi presedintele Basescu a acuzat toate partidele, inclusiv PDL. Credeti ca este un ultimatum al lui Traian Basescu adresat PDL?

Teodor Baconschi: Un partid care se uzeaza la guvernare are nevoie de o injectie de energie. In toate statele, atunci cand un partid de guvernamant este drastic contestat, el reactioneaza innoindu-se si deschizand portile unor competente indiscutabile. Si eu imi doresc ca la Parlamentarele din aceasta toamna sa avem printre candidati si oameni noi. Exista foarte multi oameni tineri, undeva la 35-40 de ani, care au demonstrat in carierele lor ca sunt foarte buni si care trebuie neaparat atrasi.   

DW: Ne puteti da cateva nume?

Teodor Baconschi: Sigur ca da. Cunosc prin Fundatia Crestin-Democrata foarte multi asemenea tineri. Pot sa vorbesc de pilda despre Adrian Papahagi, care a fost consilierul meu la Ministerul de Externe si care doreste sa intre in politica. In ultimii 15 ani s-au intors in tara foarte multi tineri de valoare si ei trebuie preluati, daca vor sa faca politica, in partidele existente. Nu cred in sansa unui partid ciuperca dupa ploaie, care apare peste noapte, creste ca in povesti si le rezolva pe toate. Partidele care apar foarte brusc, vezi Partidul Poporului al lui Dan Diaconescu, sunt populiste, anti-sistem si n-au de oferit o alternativa. Au o doctrina bazata pe demolarea a ceea ce nu ne convine astazi, dar nu vor putea construi nimic. De aceea trebuie sa insistam pentru innoirea partidelor din mainstream-ul democratic.

DW: Mihail Neamtu face parte dintre membrii fondatori ai Fundatiei Crestin Democrate. In acelasi timp, in ultimele sale declaratii, ca lider al miscarii Noua Republica, se distanteaza critic de Traian Basescu.

Teodor Baconschi: N-am urmarit tot ce spune Mihail Neamtu.  

DW: A calificat drept inadmisibila apropierea presedintelui Traian Basescu de anumiti ministri, facand referire la episodul fotografiilor publicate pe Internet de catre fiica lui, Elena Basescu, si in care apare Elena Udrea.

Teodor Baconschi: Asta e un semn de imaturitate politica pentru ca presedintele Traian Basescu, cu toate defectele pe care unii si altii i le reproseaza, e un politician de prim-plan cam fara pereche in acesti ultimi zece ani. El a dezvoltat o viziune despre reforma Romaniei. Avem nevoie de aceasta reforma, dincolo de joaca cu lopatica in tarcul cu nisip al politicii dambovitene. Ne intereseaza reforma statului si avem in Presedinte vectorul major care a impins inainte aceste lucruri. Credeti-ma ca fara el nu se apuca niciun partid sa lanseze o astfel de agenda. Prin urmare, Noua Republica demonstreaza o anumita imaturitate in analiza stadiului in care ne aflam astazi. Se vrea o alternativa urbana, elitista, pe centru-dreapta. Sunt gata sa incurajez astfel de formule daca ele pot intari un front electoral de centru-dreapta. Dar e foarte simplu cand nu ai experienta, nu ai niciun fel de responsabilitate pentru ca nu esti la guvernare, nu esti nici in Parlament macar, e foarte simplu sa ceri totul mai ales ca nu ai prea mare lucru de oferit. Dar o innoire in afara establishmentului construit in tranzitie va deveni inevitabila daca partidele parlamentare de astazi nu receptioneaza la timp semnalul de alarma tras de societatea romaneasca.

DW: Se impaca pozitia lui Mihail Neamtu de critic al presedintelui Basescu cu cea de membru fondator al Fundatiei Crestin-Democrate pe care o conduceti?  

Teodor Baconschi: Eu nu l-am exclus pe Mihail Neamtu desi ne-a cam preluat o serie de idei si in acelasi timp nu ne-a anuntat ca vrea sa constituie acest posibil partid politic. Dar nu-mi place sa exclud oameni. Trebuie sa respectam libertatea fiecaruia si suntem oameni de dreapta care vrem reforma statului, nu suntem adversari doctrinar si cu atat mai putin personal. Asta nu inseamna ca nu m-a intristat aparitia in acest context a Noii Republici. Ea are probabil un drum de facut. Nu cred ca se poate transforma in partid si intra in Parlament la aceasta tura, e o constructie pe termen mai lung.

DW: S-a vorbit mult la un moment dat despre o mare alianta de dreapta...

Teodor Baconschi: Cred in nevoia federarii fortelor de dreapta pentru ca nu toti cei care voteaza dreapta sunt gata sa intre in PDL. Conceptul de Miscare Populara pe care l-am propus anul trecut in cadrul BPN e mai valabil ca oricand.

DW: Deci acest concept va apartine?

Teodor Baconschi: Da. Am pus pe masa partidului si un calendar de actiune. Daca decizia politica va fi asumata de PDL, cred in continuare ca partidul poate fi pivotul acestui ansamblu de curente si grupari. Desi foarte multa lume a vorbit de acest proiect, neprimind un mandat de la conducerea partidului in acest sens subiectul a intrat in penumbra si nu pare sa mai domine actualitatea tactica a PDL. De partea cealalta a spectrului avem deja o coalitie conjuncturala de partide, astfel incat cred ca si pe dreapta ar fi logic sa strangem si noi trupele.

DW: A fost surprinzatoare prezenta la Cotroceni, la investirea lui Cristian Diaconescu ca succesor al dumneavoastra, a primarului Popescu Piedone, imbracat intr-o helanca de protocol. Cum percepti alaturarea acestui fel de trupe?

Teodor Baconschi: UNPR e un partid rezultat dintr-o fracturare a PSD dar care si-a asumat alaturi de toate partidele din coalitia prezenta o sarcina complicata. Pe moment, aceasta forta politica a jucat un rol pozitiv, sa speram ca o va face si in continuare.

DW: Desi in aceste saptamani Victor Ponta si Crin Antonescu au cerut acelasi lucru, stilul lor a fost complet diferit. Pe care l-ati preferat?

Teodor Baconschi: S-a coborat prea jos in politica romaneasca cu discursul public. Respectul fata de adversarul politic este un ingredient al democratiei functionale. Mi se pare ca se supraliciteaza iresponsabil declaratiile demagogice. Mi s-a parut ca Victor Ponta a fost mai echilibrat, mai ponderat, ceea ce nu parea sa fie o caracteristica a lui ca om politic. E nevoie de echilibru si dialog mai degraba decat de isterie si populism. Din pacate, alianta in care au intrat si jocul excesiv retoric pe care l-au facut liberalii, reducandu-si actiunea la jos ceva sau cineva, nu mi-a permis un dialog direct cu ei. Eu am toata deschiderea pentru ca regret enorm ca n-am reusit sa facem o dreapta romaneasca unita, care sa nu fie santajata si sa mearga pe meritocratie.

DW: Credeti ca liberalilor le-ar fi mai bine cu un alt lider in afara lui Crin Antonescu?

Teodor Baconschi: Cred ca PNL are destui lideri care sunt mai putini incrancenati de o ura inutila, mai rationali si mai capabili sa inteleaga ca valorile dreptei nu trebuie tranzactionate si nici prostituate prin aliante de conjunctura. Dar asta depinde de dezbaterea din cadrul PNL, ultimul partid istoric ramas in joc.

Autorul interviului: Vlad Mixich
Redactor: Robert Schwartz

Cititi a 2-a parte a interviului in pagina urmatoare. Baconschi: "In Transnistria, lucrurile se dezgheata treptat"

Teodor Baconschi, fost ministru de externe al Romaniei: „In Transnistria lucrurile se dezgheata treptat”

Din pozitia privilegiata de proaspat fost ministru de externe, Teodor Baconschi ne arata jumatatea plina a paharului in cazul in care mandatul lui Nicolas Sarkozy la palatul Elysee va fi reinnoit si remarca dezghetul care pare sa fi inceput la Tiraspol, acolo unde un nou lider – nu cel sustinut agresiv de Moscova – conduce regiunea separatista.

Principalele declaratii pe scurt:

·         O deschidere a Rusiei fata de Romania inca nu a aparut subliniata.

·         In Transnistria lucrurile se dezgheata treptat.

·         In ipoteza castigarii alegerilor, Nicolas Sarkozy nu va mai avea mize electorale si isi va da seama ca Romania este un aliat indispensabil.

·         Dezlegarea opozitiei pe dosarul Schengen a pornit de la Paris. I-am convins recurgand la (...) faptul ca prezenta investitiilor franceze in Romania a fost o contributie majora la restructurarea economiei noastre.

·         Germania s-a uitat critic si sceptic la noi 20 de ani. Dar a inteles acum importanta regionala a Romaniei.

DW: In iunie 2010, spuneati intr-un interviu ca: "Pana la un anumit moment am avut sentimentul ca Rusia mizeaza excesiv pe hard-power si pe abordari dure. Nu puteam decat sa regret constatand ca in instrumentarul de politica externa al Federatiei Ruse lipseste tocmai aceasta componenta de deschidere efectiva catre parteneri. Vom saluta cu ambele maini aceasta noua componenta de politica externa bazata tocmai pe soft-power". Cum percepeti in prezent atitudinea Rusiei fata de Romania: a aparut aceasta deschidere a Rusiei catre noi?

Teodor Baconschi: Am avut o intalnire bilaterala la New York cu Serghei Lavrov, ministrul rus de externe, si am convenit necesitatea normalizarii relatiilor. Si presedintele Traian Basescu a dat ulterior semnale pe aceeasi linie. Vedem ce s-a facut bun, de pilda comisia mixta economica romano-rusa.

DW: Dar a aparut aceasta deschidere a Rusiei fata de Romania?

Teodor Baconschi: Inca nu a aparut subliniat, dar potentialul pozitiv de normalizare a relatiilor este intact.

DW: Era intact si in 2010.

Teodor Baconschi: Nu. Pentru ca am avut si perioade in care schimbam semne de ostilitate reciproca. Cu declaratii inflamate. Acum lucrurile sunt ceva mai asezate si trebuie sa vedem ca tot occidentul democratic a intins mana Rusiei, sa vedem ca Polonia s-a impacat cu Rusia si ca exista spatiu pentru constructie.

DW: Romania intinde mana Rusiei impreuna cu restul Europei...

Teodor Baconschi: Categoric.

DW: ... dar Rusia sta cu mainile in buzunar in fata Romaniei, dar nu si in fata Poloniei spre exemplu.

Teodor Baconschi: Cred ca e un travaliu diplomatic de mai lunga durata, care va continua pentru ca avem interese reciproce. Polonia a fost chiar mai critica decat Romania fata de Rusia, insa s-au facut gesturi reciproce de deschidere si cred ca aceasta e calea pe care trebuie sa mergem si noi.

DW: La Tiraspol a fost ales un nou lider, Evgheni Sevciuk, in detrimentul unui candidat sprijinit agresiv de Moscova. Este alegerea noului lider din Transnistria un semn de deschidere a zonei?

Teodor Baconschi: Un nou lider ceva mai tanar, care are alta formare, e un element datator de speranta. Cred ca domnul Sevciuk isi da seama ca nimeni din comunitatea internationala nu va recunoaste vreodata o entitate separatista numita Transnistria. Sper ca are interesul de a normaliza relatia cu Chisinaul si ca stie ca situatia economica din zona nu se poate ameliora decat prin stingerea conflictului.

DW: Dar se intampla ceva acolo? Se dezgheata lucrurile in Transnistria?

Teodor Baconschi: Cred ca da. Se vor dezgheta treptat. Ce viitor are o relicva butaforica a epocii sovietice? E normal ca incet incet, pe masura ce Republica Moldova se apropie de Uniunea Europeana, sa traga dupa sine si Transnistria ca parte integranta a unui stat unitar.

DW: In cateva luni Franta urmeaza sa-si aleaga un nou presedinte. Tinand seama de experienta ultimilor ani si de noul context european, care este rezultatul cel mai dezirabil pentru Romania?

Teodor Baconschi: Nu-mi cereti sa ma debarasez de reflexele diplomatului. Franta este unul dintre partenerii nostri majori in Uniunea Europeana. Nu pot decat sa-mi doresc ca, indiferent de rezultatul alegerilor de acolo, sa avem in viitorul presedinte un aliat solid.

DW: Dar in actualul presedinte am avut un aliat solid?

Teodor Baconschi: Dincolo de anumite probleme interne aparute in Franta tot pe fondul crizei mondiale, Nicolas Sarkozy a fost un prieten al Romaniei. Pe dosarul Schengen opozitia a inceput de la Paris, care a avut intr-o prima etapa alaturi si Berlinul. Si dezlegarea treptata a aparut tot de la Paris. Prin analiza politica facuta acolo s-a ajuns la concluzia ca interesul unei relatii dinamice intre Franta si Romania prevaleaza. Cred ca aceasta analiza va ramane in vigoare si dupa alegerile prezidentiale.

DW: Daca Sarkozy va ramane la putere, se va putea lucra mai usor cu Palatul Elysee tocmai pentru ca nu va mai exista elementul electoral care a influentat atitudinea franceza in chestiunea imigrantilor?

Teodor Baconschi: Categoric. Pentru ca in ipoteza castigarii alegerilor, Nicolas Sarkozy nu va mai avea mize electorale si se va putea concentra pe real-politik si isi va da seama ca Romania este un aliat indispensabil.

DW: Ce a oferit Romania Frantei pentru ca Parisul sa declanseze aceasta dezlegare a ghemului numit Schengen?

Teodor Baconschi: I-am convins recurgand la istorie, la geopolitica si la faptul ca prezenta investitiilor franceze in Romania a fost o contributie majora la restructurarea economiei noastre. Suntem un cap de pod nu doar pentru francofonie, ci si pentru expansiunea intereselor franceze la scara regionala. Si am venit cu noi si noi argumente legate de capacitatea noastra tehnica in privinta Schengen.

DW: "Germania a devenit indiscutabil cel mai cald prieten al tarii noastre in UE" spuneati la conferinta de bilant a mandatului. Practic, ce v-a determinat sa folositi acest calificativ superlativ?

Teodor Baconschi: Germania s-a uitat critic si sceptic la noi 20 de ani. Dar a inteles acum importanta regionala a Romaniei ca stat de frontiera si a dat, prin vizita doamnei Merkel la Bucuresti, prin vizita presedintelui Basescu la Berlin si prin propriile mele contacte cu omologul german, semnalul ca isi doreste o prezenta mai importanta in economia romaneasca. S-a produs o incalzire fara precedent in aceasta relatie. Am simtit sprijin si pe dosarul Schengen, si cu privire la expunerea bancilor din spatiul german in Romania, vedem sprijin si pentru dorinta noastra ca, prin adoptarea noului acord de guvernanta economica, sa nu ramanem noi si cei din afara zonei Euro intr-o Europa marginasa. Exista un dialog politic in cadrul PPE care functioneaza foarte bine intre CDU, CSU si PDL.

Autorul interviului: Vlad Mixich
Redactor: Robert Schwartz